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【バカは殺してもいい】賢い動物は食べてはいけない と考える女性を黙らせた言葉。

 

「だって、犬は賢いでしょ!」――海外の犬食文化に明らかな嫌悪感を示した女性。大騒ぎする彼女を黙らせた鴻上尚史氏の言葉とは?

鴻上氏が週刊SPA!で連載した「ドン・キホーテピアス」から、選りすぐりのエッセーを集めた『人間ってなんだ』より一部抜粋してお届けする。(全2回の1回目/後編を読む)

◆◆◆

牛は食えるか、犬は食えないか?

『もの食う人びと』(共同通信社)がベストセラーになっている作家の辺見庸(へんみ・よう)さんにお会いしました。『もの食う人びと』は、世界中のさまざまな食い物を、まさに、「食う」という視点のみからルポした内容なのです。

この本があんまり面白かったので、いろんな質問をさせていただきました

今までで、食べた物の中で、一番、美味しかったのはなんですかという質問に、「ピョンヤンで食べた犬料理ですね」と辺見さんは答えられました。

と、横にいた女性が、「ぎゃあー! いぬうううぅぅ!?」

と、絶妙のタイミングで、絶叫しました。

そういう反応に辺見さんは慣れているらしく、「ええ、犬料理です。サイゴンで食った犬料理は、だめでしたね。犬鍋なんですけど、手とか足とか毛がついたまま、そのままの形で、入ってるんですよ。でも、ピョンヤンの犬料理は、丁寧に身をほぐしていて、絶品でした」と、穏やかに答えられました。

僕達は、食事をしながら、この会話をしていたのですが、再び、さっきの女性が、「ぎゃあー! やめてやめてやめてやめてええぇぇぇ!」と、叫びました。

と、同席していた年配の男性が、「日本だって、ついこの間までは、犬を食べてましたもんねえ」と、牛のステーキを口に運びながら、当然のように答えました。

「ぎゃあー! うそうそうそうそ! 信じらんないないないいぃぃぃ!」と、また、間髪入れずに、女性が叫びました。

で、食事の席は、何故、犬を食うことが信じられないのかという話になり、女性が、当然のように、だって、かわいそうじゃないのと答え、じゃあ、牛はかわいそうじゃないのかとなり、だって、犬は牛とは違うでしょうという反応が返り、とんでもない、牧場で子供の頃から育ててきた肉牛が出荷される時、牧場の子供は、泣きながら抵抗して、僕はもう一生、牛を食べないと親に叫んで、1週間、肉断ちをするのだけれど、やっぱり、ステーキの魅力にまけて、泣きながら肉を食って、「ああ、これが、人生なんだ」と悟るのだという話になりました。

「だって、犬は賢いでしょ!」

それでも、叫んでいた女性は、だって、牛は放牧されていて、犬は違うでしょうと言うと、辺見さんが、「ええ、ピョンヤンの犬も料理人が言うには、街を歩いている犬じゃなくて、養殖している犬だということです」と、おっとり答えられ、はたして、犬を養殖というのかと、話はずれ始め、放牧に対抗して放犬はどうだろうとか、養豚に対抗して養犬はどうだろう、しかし養犬というとなんだか犬好きのボランティアが年老いた犬を養っているようなイメージを受けるなあと話がどんどんずれ始めた時に、女性が、「だって、犬は賢いでしょ!」と叫びました。

ここで、話はぴたっと止まりました。

僕がゆっくりと、ということは、バカは殺してもいいということですかと質問しました。

女性は、いえ、そんな意味じゃなくて……と口ごもりました。

鯨を食うことも野蛮人という欧米の発想は、まさに、この一点に集約されるわけで、鯨は賢いとかイルカは知能が高いとかいうのは、逆に言えば、牛や豚や鶏はバカだから殺して食うのは当然ですということになるのです。

僕は、鯨を食って何が悪い、それが日本の文化であると、ずっと思っているのですが、欧米の論法で、だって、牛や豚は食肉用に飼われているのですからというのがあります。だったら、鯨も食肉用に飼えばいいんだなということになるわけで、日本人の技術をなめるんじゃねえ、それでいいのなら日本人は鯨の養殖技術を開発するぞと思っています。

ま、確かに、僕だって、犬を食うと聞くと、うっとなりますが、しかし、それが何故なんだろうと考えるのが知性というやつで、こういうすべてが見えにくい時代になればなるほど、感情判断と知性判断は分けたいと思うわけです。

愛について、東京』という柳町光男(やなぎまち・みつお)監督の映画では、食肉牛がまさに殺されるシーンが繰り返し出てきますが(その瞬間、何故か牛の目が涙で潤むのです)、このシーンを見ると、犬はかわいそうで牛はかわいそうじゃないというのは、まさに、気分でしかないと分かります

欧米の倫理観を刷り込まれていないか?

で、考えれば考えるほど、犬料理をうっと思うのは、欧米の倫理観を刷り込まれた結果なんだという結論に達するのです。

ソウルオリンピックの時に、韓国政府が犬料理店を大通りから移転させ、隠しまくったのも、これまた欧米の倫理観の反映となるわけです。

何を言っているんだ、勝てば官軍負ければ賊軍、あなたがたは、文化的にイギリスアメリカに負けているんだから、アメリカイギリスがこれは野蛮人のやることと決めることに反対する力はないの、牛を食うのは紳士で犬や鯨を食うのは未開人なの、アンダスタン?と言われれば、これはもう分かりやすくていいんですけどね。

じつは、辺見さんと話して、一番、面白かったのは、人肉食のことでした。

人肉食の問題は、いつも、倫理とか飢餓とか極限状態とか愛とかのセットで語られます。

そうではなくて、美味しいかまずいかという「食う」視点で語ることが、なぜタブーなのかを解明する手がかりになるかもしれないということです。世界には、美味しいから人間を食ったとしか考えられない事例がたくさんあるのです。

1994年11月

〈画像あり〉「子供を産めない人を傷つけて平気なのか!」Twitterが大バズリした鴻上尚史を襲った「香ばしいリプライ」の数々 へ続く

(鴻上 尚史)

犬食文化に驚く女性と出会った鴻上尚史氏のエッセーをお届け。 ©文藝春秋

(出典 news.nicovideo.jp)

 

<このニュースへのネットの反応>

こういう話好き。 とある一般常識が、実は(薄皮一枚の理論武装しただけの)偏見に過ぎないってことは稀によくあって、いろいろ考えさせられる。

 

自国で食ってる分には別にいいが韓流はいちいちゴリ押してくるから気持ち悪い。

 

江戸時代初期には日本人も犬を食っていた記録が残っている。日本人が犬を食わなくなったのは徳川綱吉の御犬様の影響かもしれない。

 

エジプトだったか、あっちの方でも犬肉食べる文化はあって、やっぱり旨いんだと

 

ドリフターズで島津豊久が野犬食ってた話してたな 俗に肉食動物の肉は草食動物より不味いというけど、ワニ肉も旨いらしいし俗説ですかね

 

既に人の手が入った生き物は、人が最後まで面倒をみるのです。

 

別に食いたいわけじゃないけど、他国の食文化にいちゃもん付けるのは軽蔑に値する。

 

別に〇〇を食べるなんてとんでもない!みたいな思考自体は好きにすりゃいいんだよ。俺は食うがな

 

魚だって賢いし豚だって賢いし鳥だって賢いですよ

 

今どきいきなり絶叫とかこんな一昔前のリアクションする人間が(やらせとか仕込みとか以外で)いるとも思えんが……もっと言うとこういう人がバカは云々程度の反論で黙るとも……

 

特定の動物種だけを愛するような偏見や矛盾は、人間とは切り離せない。それは別に良いのだが、偏見にも関わらず、さも正義であるように理由をこじつけ、他人を叩く道具にしてはならない。

 

別に好きなもん食えばいいんだよ法を犯さないでそのコミュニティから出てこなければなでも韓国は他人のペットの犬盗んで食ったり肉屋に売ったりって話に事欠かないからやばい

 

食事の席で食文化の違いで食欲なくさせる*どもが一番害悪。他のところでやれ

 

豚や牛だって宗教的に食べない人間もいるからなぁ。食の文化は人それぞれ。

 

犬猫は歌詞回動物だから、古代から人類は「*て食べるより躾けて使役した方がもっと利益がある」と考えた。古代人にも分かる事だ。それが分からず*みたいに目先の肉を食っちゃったのは、コリアンとチャーニーズだけだ

 

犬1匹から取れる肉など数人分にしかならないが、使役すればもっと利益を出せる。だから人類は古代から犬猫を珍重して来たのだ。「共存」だな。 それが出来ないのはコリアンとチャイニーズだけ

 

ゲスト>古代から近代まででいうなら中朝だけじゃなくて色んな国で犬は食われているよ。それこそヨーロッパでも。イスラム教圏では宗教的タブーだから基本的に食われてないけど。

 

犬猫食べるってのは、札束を燃やして暖を取るような感じで食べるよりモフリたかったのにもったいないなぁってと思う。ただそれだけ。

 

生魚や納豆だって海外では信じられないと言うのだし、食文化なんてそれぞれだよ。ただ、肉食動物は草食に比べておいしくないらしいからあまりメジャーではないだけで

 

知能が低いから食べていいのではなく、人間は自分が食べている動物の知能が低いと思い込む心理作用がある。そうやって食肉と動物愛護の矛盾に感じるストレスを減らしているとか

 

どの動植物をどう活用するかなんてのは地域の生態系や社会の成り立ちによるから、あんな事するよその国は野蛮とか言うのは避けたい。一見非効率に見えても、状況が違ったとか、それだけ過酷だったとかいうこと。ネズミがいない地域ならネコも害獣だったかもしれん。

 

確かに食文化はそれぞれだけど、その文化の無い国のおそらく公共の場(?)でそれを語るのは輩の犯罪自慢と似た気持ち悪さを感じる。この女性も「犬は賢いから」と理由を絞り出したが、本質は本能に刻まれた忌避感だと思う。もちろん、だからといって他国の食文化を否定していいものでは無いが、そういう感情を真っ向から否定するのもおかしな話だろう。

 

【古代から近代まででいうなら中朝だけじゃなくて色んな国で犬は食われているよ】 ← 捏造するなバ~カ!犬肉料理レシピが残ってねーよ。飢餓か悪食を除いて、人間が犬肉料理のレシピを作ったのは中韓だけだ

 

こいつらの言う賢さってどういう基準なんだろうな

 

誰が何を食うのも否定はできない、残念ながら動物は総じて物扱いだからね。けど最後の人肉だけは否定しろよ。殺人はもちろんのこと死体を食べるのだって死体損壊という犯罪だ。極限状態など本当にやむを得ない状況であっても、そこで人肉が美味いと言葉にするのは殺人を煽り、唆す行為だぞ。それともこの人はなぜ殺人や共食いがダメなのかという話まで踏み込むつもりなのかね。

 

他国の食文化に口出ししたり、自国の食文化を基準にして物申したりゴリ押しするのは野暮というもの。

 

好き嫌いはいくらでも表明してもいいが他人の好みと文化は「否定」してはいかんだろう。好き嫌いにイチャモンつける奴も山ほどいるが。

 

わかる。けっきょくのところ自分の苦手なもの、理解できないものをてきとうな理由をつけて感情的に否定したいだけなんだよね。おれはかしこい。おまえらはばか。それがにんげん。

 

食“文化”で言っちゃうと、日本人は牛を食う文化の方が短いぞ。獣食は(基本)忌諱対象だったし、牛・馬は役に立つし(農耕・移動運搬他)。  鳥はOK。ウサギは美味いので特例で数えが1羽2羽。  果たして、明治までの日本人が犬と牛どっちを多く食ったかは…。

 

(過去はしらんが)現在の日本に犬を食べる文化は根付いていないし、米国文化が強く流入してるから犬は家族と意識付けされてる。だから女性が拒否反応起こすのは正常出し、それに言葉選びが間違ったからと責め立てるのは卑怯では?

 

食うことを強制されなきゃなんでも良いよ。

 

韓国の犬養殖って閉じ込めて共食いで生き残ったのだろ?(魚介類も養殖しても痩せすぎてて食える身がない)、あと小さいイルカと偽って過剰にクジラとってる韓国のことですね、◆日本にはクジラ料理専門店とか存在する?(あっても老害施設だろうな)、クジラ事態高級なのは過去の食糧難の話であって今ではおいしくない固い高いといわれジャーキー以下の烙印までつけられてる

 

「つまりヴィーガンが絶対正義だと証明されたわけですね!」

 

他の食文化にとやかく言う奴らがクズだというのは同意するけど、いい歳したジイサンがこんなプンプン臭う嘘松をドヤ顔で晒しているのもどうかと思う。

 

う~ん、わき道に逸れるけれど「バカは*ても良いのですか?」って返しは詭弁なんだよね…もちろん、食という事に対してちゃんと考えようよって結論には異議は無い

 

クジラ美味しいよ。昔は今ほど冷蔵・冷凍技術あと臭み消しの技法とかなかったから下々の人が食べる時は過剰に加熱しなきゃ食べられなかったかもしれんが、しっかり処理した新鮮なクジラの刺身は肉と魚の間的な味がして酒がすすむ。

 

賢いだとか*だとか結局は人間の都合であり、動物だろうが魚だろうが植物でさえ命をいただいていることにかわりはないわけで、ちゃんと感謝していただきましょうねでいいんじゃないんですかねぇ。

 

「食べれば罪にならないのよ」

 

何食ってもいいが、与える苦痛は最小限にしとけ。 踊り食いは捨てるべき食文化。 ヤるなら速やかにヤれ。

 

人肉食は感染症とかの問題があるからなぁ…。ところで文末の「(1994年11月)」は、鴻上尚史さんが週刊SPA!に載せた時期のことかな?30年近く前の話なの?

 

食文化にイチャモン付けるのは最悪の人間だと思うが、共食いだけは全く別の問題だろ。飢餓の末にやってしまったとかなら別にしても。

 

実際「是非の分岐点はどこ?その根拠は?」に答えられないなら議論にならない。食肉用として適正に衛生管理されていれば犬も猫も牛も豚も一律扱いが妥当。宗教で特定動物を神聖視するなら理解はできる。

 

虫だって肉だって草だって何でも食べてくれていいが、他人にこれ食う奴は人間じゃないとか、これを食べなきゃ人間じゃないとか、押し付けないでくれ。楽しく美味しく、静かに物を食わせろ。

 

欧米の浅はかな博愛主義は仏教徒がすでに通った道なんだよ。人間が一方的に食っていい動物を決定することこそ自然の摂理から外れる邪道であり、飽食せず感謝してなんでも食っていいんだよ。キリストだって「口に入ってくるもの(食物)が人間を汚すのではない、口から出てゆくもの(言葉)が汚すのだ」みたいなことを言ってるじゃないか。

 

人間が思っている以上に動物は賢いぞ?

 

「手とか足とか毛がついたまま、そのままの形で、入ってるんですよ」それは食事中に言うなw 犬でなくても気色悪いわw

 

賢さは強さだから*ていいかと問うよりも賢い相手から*れる懸念の方が考えるべきだな

 

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